Autor
Wiadomość

BlauPL

Karma: 449.0

Administrator

  • #1
  • 18-03-2015 12:24

Interesuje mnie który z zawodników jest lepszy w Waszej opinii , najlepiej  jakbyście przy wyborze  nie kierowali się tym kogo bardziej lubicie , lecz który po prostu jest lepszy.Prosiłbym o  konkrety dlaczego wybrałeś( aś ) tą postać , posty typu " bo tak " nie wniosą nic do dyskusji  

Nie muszę umieć BDC ani FD mam b+1,4 xD

NEW PSN : BlauPL

Radamantys

Karma: 272.4

Użytkownik

  • #2
  • 18-03-2015 12:33

Bob moim zdaniem jest lepszy ze wzgledu na wysoki damage ( wyższy niz Larsa )  ,    dobry poking .  Jest łatwiejszy w prowadzeniu niż lars nie trzeba  cancelowaćc nie ma żadnych postaw tak jak np lars dynamic entry ogólnie lepiej mi się by prowadziło Boba podczas gry niż Larsa  .

Caradolph

Karma: 72.5

Użytkownik

  • #3
  • 18-03-2015 12:38

#904 Radamantys:

Bob moim zdaniem jest lepszy ze wzgledu na wysoki damage ( wyższy niz Larsa )  ,    dobry poking .  Jest łatwiejszy w prowadzeniu niż lars nie trzeba  cancelowaćc nie ma żadnych postaw tak jak np lars dynamic entry ogólnie lepiej mi się by prowadziło Boba podczas gry niż Larsa  .

1. Co do damage'u - zależy. Bob zazwyczaj pruje więcej w polu, a Lars przy ścianie, ale zależy to w dużej mierze od tego z kim gramy w teamie.

2. Poking to również jest kwestia dyskusyjna, gdyż obydwaj mają topowy.

3. A to, że jest łatwiejszy w prowadzeniu to teza nie na temat. Mówimy o tym kto jest lepszy pod względem możliwości, karania, damage'u, keep outu, whiff punishingu, ofensywy itp. a nie prostoty. Z takim wnioskiem - Mishimy są low tierami :v

Life is like a piano. The white keys show happiness, the black keys show sadness. But as you venture on life's journey, remember that black keys also make music.

wmksdm

Karma: 307.4

Użytkownik

  • #4
  • 18-03-2015 13:05

Bob, czy Lars?

Dmg: obie postacie stoją na równie wysokim poziomie.

Kompatybilność z innymi postaciami: równie łatwo wymyślić JG czy to z jedną czy z drugą postacią, a i tak będą daleko niosły i zabierały pokaźne części paska. 

Block punishing: tutaj "troszeczkę" bardziej na prowadzenie wysuwa się Rars. Wybita i14 czy i20? Nie trzeba tłumaczyć.

Whiff punishing: lepszy Bob, nie dużo ale lepszy.

Rzuty: z kolei w tej kategorii wg mnie prowadzi Bob, dobre rzuty pod ścianą, rzut dający JG.

Mobilność: tutaj Bob deklasuje Larsa, WD i opcje mid/low wyprowadzane z niego kontra jakieś śmieszne podskoki przy pomocy DE~SS.

Moim zdaniem lepszy jest Bob, ale wszystko zależy od tego jak lubisz grać.

(ง ͠° ͟ʖ ͡°)ง↯↯ DORRRYA !!!

Caradolph

Karma: 72.5

Użytkownik

  • #5
  • 18-03-2015 14:14

Imo:

 

Dmg: Lars bije trochę lepiej, z niektórymi postaciami. Myślę, że nieznacznie, ale jednak. W tym wypadku minimalnie Lars>Bob

Karanie na bloku: Bob ma więcej krojącą karę na -10 z podobną przewagą na hicie, ma o wiele lepszy zasięg 12-klatkowego splata, do tego kończy na mid, gdzie u Larsa można się schylić (karalne na wybitkę ale nikt tego poza karaniem używać nie będzie). Lars bije Boba w kwestii karania wybitką, gdyż ma 14-klatkowe f,b+2,1 oraz 15-klatkowe f+1+2, gdzie Bob do -15 kara f+2,3 a od -16 kara u/f+1+2,1+2 za pokaźną ilość krechy, wybijając dopiero od -18 (d/b+1+2) oraz od -20 (u/f+3). Jeśli chodzi o WS, Bob>Lars, gdyż jego wybitka ma 14 klatek, a Larsa 15, poza tym obydwaj nie mają żadnych innych narzędzi do karania z WS oprócz WS+4. Tutaj moim zdaniem jest teoretycznie lekka przewaga Larsa, ale patrząc na praktykę, to Bob nie potrzebuję wcale czegoś takiego jak wybitka gdzie jej nie ma, i tak kara bardzo dobrze i ma lepszy WS..

Whiff Punishing - Bob zjada tutaj Larsa na amen. Przede wszystkim poprzez u/f+1+2,1+2, f,f+2 oraz CD+2 na większe opóźnienia. Lars oprócz u/f+3 i ew. f,f+1+2 oraz f+1+2 z bardzo bliska nie ma nic. Bob>Lars

Jeśli chodzi o rzuty, Bob deklasuje Larsa. Bob ma rzut wybijający, wrzucający na ścianę i zmieniający strony, gdzie Lars ma średniawe podstawowe rzuty a u/f+1+2 jest jedyną legit opcją oprócz baśki, zbierającą ew. większy damage przy ścianie, poza tym nic. Bob>Lars

Poza tym Bob ma 50/50 z wavedasha, chore zgadywanki pod ścianą i w polu, dużo bezpiecznych naturali mid,mid. Jeśli chodzi o lowy ma mniej opcji niż Lars, z tymże ten drugi oprócz wycieraczek ma wszystko karalne na wybitkę i do zobaczenia (ew. f,f+4,3 ale przy konkretnej napince da radę ogarnąć).  Bob ma dwie sensowne opcje - Hellsweep i d/b+3+4,4, też karalne na wybitkę, ale totalnie niewidoczne i pod ścianą potrafią rozwalić psychę wraz z b+1,2, f,f+2 i d+2,4. Co do samej ściany, Bob ma lepszy wallgame i lepsze opcje żeby tam namieszać, gdzie Lars oprócz f,f+1+2 może jedynie pobawić się stringami z wymianką high/mid. Warto również tutaj dołożyć WS+1,3 Boba, która wallsplatuje, Szwed takiej opcji nie ma co powoduje, że schylenie się pod highem otwiera ma tam tylko i wyłącznie możliwość zdobycia przewagi psychologicznej.

Lars przeważa nad Bobem sporą ilością ciosów, z wbudowanych crushem, szczególnie mam tutaj na myśli allmighty d/f+1 i u/f+3. 

Jeśli chodzi o homingi Lars ma szybkie i bezpieczne midowe b+1, highcrushujący wallsplat b+1+2, karalny tylko na -11, poza tym jego ciosy mają generalnie niezłe właściwości trackujące. Bob ma średnio jeśli chodzi o homingi, jedynie f+4, które i tak jest nieużywalne, ma za to bardzo dużo ciosów zgarniających z jednego stepa. Ogólnie Boba da się o wiele łatwiej stepować niż Larsa, z jednym przepotężnym wyjątkiem, zwanym u/f+3.

Jeśli chodzi o wybitki Lars ma na NH:

f,b+2,1 - 14 klatek, mid,, sprowadza od razu do bounda, karalne na wybitkę (-16), więc z tego tytułu używanie tego jest totalnie nieopłacalne, chyba że jesteśmy pewni swoich buffer zdolności i tego, że np. takie CD+2 Bruce'a tym ukaramy

f+1+2 - 15 klatek, mid, dosyć dobry priorytet, w tagu osłabione ze względu na zasięg i przede wszystkim karalność (w T6 było -12, teraz jest -14), przerąbanie dobre po udanym sidestepie. Jeśli chodzi o wybitki na NH, to tym się wybija relatywnie najwięcej obok...

u/f+4 - Siłowo najlepsza wybitka Szweda. Leci na mid, wychodzi w 25 klatek, czyli jest dosyć wolna. Ludzie jednak nie bez powodu to abusują, gdyż lowcrushuje, bardzo trudno to wystepować i jest przede wszystkim CAŁKOWICIE bezpieczne na bloku.

u/f+3 - 16 klatek, mid, masakryczny priorytet. W TTT2 nieco osłabiona, gdyż z odpowiednim timingiem szybki high zfloatuje Larsa do juggla (nie to co w T6 gdzie crushowała wszystko oprócz "dolnych" midów). Crushuje lowy, większość highów i midy lecące z góry. Za te wspaniałości jest jednak spora kara - 21 klatek straty na bloku. Nie każda postać ukara to wybitką ze względu na pokraczne recovery, ale i tak bardzo ryzykowne zagrania. Bardziej nadaje się do karania whiffów.

SE 3 - Wybitka na mid z postawy, do której możemy przejść po niektórych ciosach. Sama w sobie ma 14 klatek, ale trzeba jeszcze przejść do SE, więc to 14 klatek jest względne. Sama w sobie ma -14 na bloku i jest przepotężnym zagraniem przeciwko raw tagującym się postaciom z daleka. Ma KOSMICZNY zasięg, jednak bardzo sytuacyjne i używanie tego na ziemi jest totalnie bez sensu.

f,f+2 - Najsilniejsza wybitka Larsa po u/f+4, również leci na mid i ma 22 klatki, jednakże 13 klatek straty w razie bloku w połączeniu z szybkością nie pozwala tego nadużywać. Jedynie dobre do mieszania z f,f+4,3.

WS+1 - Standardowa 15-klatkowa wybita z WS, 12 klatek straty, nic dodać, nic ująć.

Na CH:

d/f+2 - Jeśli chodzi o gameplay Larsem, tym będziemy zdecydowanie najczęściej posyłać przeciwnika w powietrze, 15 klatek, mid, bezpieczny na bloku, w miarę dobry zasięg i super priorytet.

f,f+1+2 - Całkowicie bezpieczny na bloku, świetnie zgarniający lewą stronę łokieć. Sporo się tego używa, ale nie tak jak d/f+2.

d/b+1+2 - Mid z wbudowanym dashem w tył, 12 klatek straty, z odpowiednim timingiem można ominąć ciosy przeciwnika i wybić, ale generalnie do sporadycznego użycia.

d/b+4 - Podcinka Larsa wybijająca off-axis, 21 klatek straty na bloku, ale za to ładnie ściąga stepy i highcrushuje. Jeśli przeciwnik nie przewiduje ani nie potrafi zobaczyć można używać częściej.

Poza tym mamy jeszcze DE 2 i DE 1+2 ale tego w ogóle się nie używa do wybijania.

 

 

Resztę dopiszę potem, bo teraz nie mam czasu zbyt .-.


Post zmieniony przez Caradolph (18-03-2015 17:04, 2 lat temu)

Life is like a piano. The white keys show happiness, the black keys show sadness. But as you venture on life's journey, remember that black keys also make music.

BlauPL

Karma: 449.0

Administrator

  • #6
  • 18-03-2015 19:13

Nie będę się rozpisywał o klatka bo już to zrobiłeś Cara  lecz.... zapomniałeś  przy whiff u Larsa o f,f+2 ( sytuacyjnie )oraz o b+3,4  które daje wallsplata  

Dlaczego Lars dla mnie jest lepszy , ano dlatego , mniej trzeba kombinować by wygrać ,  z Ws na i13 kosi 35dmg ( Bob ma tylko ws+4 ) , Co do karania w stójce wiadomo ,że Lars jest lepszy . Wall combo też ma lepsze , jest unikatowy na tyle ,że można go brać do pary z każdym i wyciągnie kosmiczny dmg z prostych juggli . A co ważniejsze u/f+4 i u/f+3 robią z niego  boga jak dla mnie . Pod ścianą też schylanie przy Larsie nie jest wskazane bo b+2 czeka ( ale Bob sieje lepszą panikę od Larsa pod ścianą ) . Bob jest lepszy w ogólnym karaniu ( ws i stójka ) i rzutach . Na razie to tyle ode mnie


Post zmieniony przez Blaugrana20_Pl (18-03-2015 19:31, 2 lat temu)

Nie muszę umieć BDC ani FD mam b+1,4 xD

NEW PSN : BlauPL

Ren

Karma: 14.5

Użytkownik

  • #7
  • 18-03-2015 19:30

Wg mnie Bob jest sporo lepszy. Zresztą brak boba w T7 i popularność tej postaci na turniejach w TTT2 mówi wszystko.

Lepsze 50/50, lepszy poking (+ zasięg puncha), lepszy movement, sporo lepsze lowy, juggle z rzutu, reset bug, lepszy zasięg i więcej opcji na różnych dystansach.

Do pełni szczęścia brakuje tylko szybkiej wybitki, z czego twórcy doskonale zdają sobie sprawę (dlatego jej nie ma ). Caradolph nie musisz od razu pisać tutoriala

 

 

Caradolph

Karma: 72.5

Użytkownik

  • #8
  • 18-03-2015 20:20

Dobra, zapędziłem się, streściłeś to w najprostszej formie .-.

Life is like a piano. The white keys show happiness, the black keys show sadness. But as you venture on life's journey, remember that black keys also make music.

Robson

Karma: 373.0

Administrator

  • #9
  • 23-03-2015 12:31

Co Bob potrafi to bardzo dobrze pokazał Inkognito zajmując 2 miejce na Final Round 18.

Grzanka

Karma: 73.5

Użytkownik

  • #10
  • 23-03-2015 20:02

Ja gram obiema postaciami i mogę powiedzieć iż są to postacie z top 5 które różnią niuanse. Bob ma w zasadzie tylko jedną sensowną opcję w Tag Assaulcie i to jest chyba jego największy minus,  choć może się czepiam. U Larsa nie zauważyłam większych wad.

Caradolph

Karma: 72.5

Użytkownik

  • #11
  • 23-03-2015 20:53

Co do asyst u Boba - WS+3,3+4 używa się w większości, gdyż zadaje mega damage, poza tym jeszcze bardzo dobre jest 1+2,1+2, które zadaje tyle ile d/f+3,3 Larsa, jedyny minus, wybija niżej. Lars nie ma żadnej naprawdę dobrej 3-hitowej asysty, ale na ten ból cierpią obaj panowie.

Life is like a piano. The white keys show happiness, the black keys show sadness. But as you venture on life's journey, remember that black keys also make music.

Greg0842013

Karma: 105.5

Użytkownik

  • #12
  • 24-03-2015 02:12

O tych 2 postaciach pojecia prawie nie mam ale Bob sprawia mi wiekszy problem niz Lars

szyper

Karma: 61.5

Użytkownik

  • #13
  • 24-03-2015 09:31

HS boba zabiera chyba tylko punkt mniej niż akcja z WS i daje też ciekawe opcje. Przy krótkich jugglach można mocarne b2244, przy średniodługich: ssl d434. Obaj sie wydają mocni, ale jakoś gdy ja operuje tymi postaciami to łatwiej się zabija Bobem. Lars jednak ma wiele swoich atutów na wiele postaci więc to często od match-upu zależy.


Tekken and characters are © Namco Bandai games. TekkenPRO.pl is an unnoficial fansite - made for fun!